?

Log in

No account? Create an account
записи друзья календарь что за дневник My Website раньше раньше дальше дальше
Коллективная собственность и кооперация труда - Юрий Тихонравов
философский дневник
yuritikhonravov
yuritikhonravov
Коллективная собственность и кооперация труда
45 толкований | толковать
Comments
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 09:25 am (UTC) (ссылка)
Есть уточнение. Приватизация (национализация) это сделка купли-продажи, т.е. возмездного перехода права собственности. Безвозмездный переход права собственности против воли собственника квалифицируется в УК в главе "преступление против собственности".
ИМХО, сущестующий порядок управления собственностью полон недостатков, но он лучший из доступных людям. Собственность, цена, деньги, выгода и прочие абстрактные понятия не сущестуют вне человеческого разума (в объективной реальности) и являются предметом договоренности людей.
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 09:32 am (UTC) (ссылка)
Вы абсолютно невежественны в юриспруденции. Безвозмездный переход права собственности - это, напр., дарение и завещание, если против воли - напр., конфискация. А преступление вообще не является переходом каких-либо прав, и ничего подобного в УК быть не может. Так что вы просто понятия не имеете, что такое существующий порядок. Что касается "воли собственника", то я как раз говорю о фиктивных собственниках, у которых нет никакой воли.

Edited at 2017-04-10 09:33 am (UTC)
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 09:46 am (UTC) (ссылка)
Воля у фиктивных собственников есть. Есть проблема ее выявить и сформулировать (еще большая задокументировать). Это и есть работа ваших посредников. Они могут (имеют возможность) исказить выявленную волю в некоторых пределах и это проблема (которую Вы считаете основной). Противостоит этому только институт репутации (и УК в отъявленных случаях).
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 09:51 am (UTC) (ссылка)
Нет, на то они фиктивные, что никакой воли у них нет. Это выдумка, мистификация, обман. Фикция. И мошенничество, коль уж так любите поминать УК (хотя не читали его и ничего в нём не понимаете).
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 10:02 am (UTC) (ссылка)
Ну, воля быть собстенником то есть?
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 10:19 am (UTC) (ссылка)
У кого?
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 10:33 am (UTC) (ссылка)
У коллективных собственников, конечно. "Посредники" обладают правом распоряжения, полученным от собственников при найме на работу, которое теряют вместе с работой (обычно). Работники используя право пользования, полученное от начальника (посредника) производят ценности, право собственности на которые принадлежат, соответственно, собственникам предприятия. Правом владения на полученные товары распоряжаются сотрудники отдела продаж (права пользования и распоряжения они не имеют, обычно). Так (схематично) распределена собственность на предприятии.
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 10:38 am (UTC) (ссылка)
На этот вопрос я ответил ещё в самом первом тексте по теме. Нет, коллективный собственник - это фикция, у него нет никакой воли. У отдельных людей, которые в этом участвуют есть свои мотивы, но они все разные и, как правило, неблаговидные. Собственность больших коллективов - это мошенничество, "приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" (ст.159 УК РФ), т.е. преступление. А я против преступлений.
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 10:55 am (UTC) (ссылка)
Т.е. коллективные собстенники не имеют воли быть собственниками. Это ничем не отличается от того, что они ими не являются. (Если отличается, то чем?)
Вывод. Коллективной собственности не существует.
Наблюдаем противоречие, значит начальное предположение не верно.
ЧТД

Следствие. Воля у собственников есть.
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 11:00 am (UTC) (ссылка)
Да, её не существует, это фикция. Фикции должны быть ликвидированы. Q.E.D. Наконец-то вы начинаете понимать, о чём я.
From: (Anonymous) Date: April 10th, 2017 11:11 am (UTC) (ссылка)
То что не существует не может быть ликвидировано (т.е. прекратить существование).
Противоречие должно быть устранено:)
yuritikhonravov From: yuritikhonravov Date: April 10th, 2017 11:49 am (UTC) (ссылка)
Фикции-то существуют. Это референта у них нет. То есть обман должен быть устранён.
45 толкований | толковать